na rtl-u

Prvo sučeljavanje trajalo je više od dva sata i skoro je ranije prekinuto. Na trenutke je bilo na rubu incidenta; pogledajte oko kojih tema su frcale iskre

tportal

Izvor: Pixsell / Autor: Goran Stanzl

Zoran Milanović i Kolinda Grabar Kitarović šest dana prije drugog kruga predsjedničkih izbora po prvi su puta u četiri oka i to u prvom sučeljavanju prije drugog kruga. Iskre su u RTL-ovom sučeljavanju frcale od prve minute, najčešće oko šatora u Savskoj, Ive Sanadera, Milana Bandića i obavještajaca

22.15 Završne riječi

Grabar Kitarović: Poštovane hrvatske državljanke i državljani, molim vas da 5. siječnja izađete na izbore i zaokružite broj dva na listiću. Pet sam se godina borila za vas, kritizirala, okupljala hrvatske stručnjake, provodila puno vremena s hrvatskim iseljeništvom. Hrvatska danas ima bolje makroekonomske pokazatelje, ali još nisam zadovoljna i znam da Hrvatska mora i može bolja. Ne razdvajanjem i dijeljenjem...Čestitam svima Božić i novu godinu

Milanović: Hvala vam na strpljenu na ovom i cijeloj kampanji koja je bila duga. Nadam se da ću zapuštenu dužnost dići na novu razinu. Poštivati i braniti hrvatski Ustav. Zalagati da Hrvatska vojska brani hrvatski suverenitet, a ne vodi tuđe bitke. Borit ću se protiv lopovluka. Ratovi su gotovi, slava i čast onima koji su poginuli, no mi se moramo boriti za naše mjesto u Europi. Osjećaj da smo jednaki u zakonu u Hrvatskoj ne postoji. Ovo je borba za hrvatsku dušu i duh. Neću vas razočarati', zaključio je Milanović.

22.11 Brzopotezna pitanja

Vidi li Davora Bernardića kao premijera sljedeće godine? Pitanje je za Milanovića na koje je on diplomatski odgovorio: "Mislim da ima šanse. Sada će biti velika očekivanja od njega."

Andrej Plenković ili promjena, bilo je pitanje za Grabar Kitarović? 'Neću se miješati u stranačku politiku', kazala je.

Na pitanje bi li dignula ruku za Istanbulsku konvenciju, grabar Kitarović je kazala: Teško je odgovoriti s da ili ne. Ja nisam za stvari koje dijele narod.

Da u Hercegovini sretnete Zdravka Mamića što bi mu rekli:

  • +18
  • +15

Predizborni duel Zorana Milanovića i Kolinde Grabar Kitarović

Izvor: Pixsell / Autor: Goran Stanzl

Grabar Kitarović bi mu rekla da dođe u Hrvatsku i suoči se optužbama. Milanović bi se rukovao s njim. 'On je fenomenalan menadžer, ne znam zašto je krao od kluba i države', kazao je.

22.10 Jedan od stožera je tražio da se preskoči zadnji blok pitanja i da se održe završne riječi. Krenula je rasprava među kandidatima je li ipak vrijeme da se završi i jesu li dojadili ljudima. Milanović je dodao da su odavno dojadili ljudima no ipak su dogovorno odlučili nastaviti dalje kako je planirano.

22.07 Pjevanje i odlazak na tribine?

'Odgovorila sam više puta na to pitanje. U politici je nabitnija vjerodostojnost i autentičnost. Pjevat ću i dalje sa svojim narodom i navijati zdušno za svoju reprezentaciju. Komunikacija s ljudima mi najviše pomaže ostati na zemlji', kazala je Grabar Kitarović.

'Ja ne bi tako, ali želim ukazati na stalno govori 'Mojem narodu, mojem narodu'. A gdje sam ja?', pita se Milanović i dodaje da se boji te sintagme.

22.04 Je li Milanović provodio više vremena u jednom restoranu nego u Banskim Dvorima?

'To je došlo od jedne osobe koje sam se u jednom trenutku morao riješiti. Vi ste premijer 24 sata dnevno, sigurno sam više bio u uredu', kazao je.

Opet je spomenuo 'šatoraše'. To je iritantna skupina za koju i danas ne znam što je htjela', dodao je.

22.00 Što Bandić ima da privlači ljude poput njih?

'On je gradonačelnik Zagreba. Svatko je nevin dok mu se ne dokaže krivnja pravomoćnom presudom. Ne želim da se društvo svodi na to da nekoga raspnemo, a da sudski postupak dokaže da to nije tako', kazala je Grabar Kitarović.

Milanović: U Hrvatskoj se živi od rada, a HDZ-ovci od nedostatka dokaza i zastare. Imate šizofrene standarde, presumpcija nevinosti vrijedi za Bandića ne i za Lozančića?!', napomenuo je Milanović i dodao da je Bandića naslijedio u stranci.

'Taj čovjek je ušao u moj život tako što sam ga porazio na stranačkim izborima. Bio sam svjestan o kakvoj se sorti radi', kazao je. Bandić je opasnost i sramota za grad', kazao je Milanović.

21.56 Milanović opet ne koristi mogućnost Grabar Kitarović postaviti pitanje. Ona je tu priliku opet iskoristila. Ponovila je prethodno pitanje: Zašto najlošiji premijer želi biti predsjednik RH?

'Uh, ovo je tako tužno. Netko nakon pet godina mandata ne zna ništa. Koje smo poreze povećali osim PDV-a?', uzrujao se Milanović.

'Milanoviću je očito normalno odgovo0rnost prebacivati na druge. Bogatima ste omogućili kriminalne predstečejne nagodbe', kazala je.

Milanović je rekao da stalno čita s papira ono što su joj napisali. 'Uporno to tvrdite jer su vam rekli da to govorite', dodao je.

21.55 Milanović i Grabar Kitarović sukobili su se oko ovršnog zakona.

21.48 Rad nedjeljom?

'Ja jesam za ukidanje rada nedjeljom iz solidarnosti prema radnicima, uglavnom radnicama. One imaju pravo na slobodan dan s obitelji. Treba to sve dobro posložiti i vidjeti koji su ekonomski učinci. Petkom se najviše troši, ne nedjeljom', kaže Grabar Kitarović i dodaje da rad nedjeljom treba adekvatno platiti i da to treba biti osobni izbor. Zalaže se za fleksibilizaciju radnog vremena i rad od kuće da obitelji mogu balansirati.

'Uređene super države, dućani rade do osam sati navečer, ostalo ne. Ne mora se raditi nedjeljom', kazao je Milanović. Smatra da je to tema za razgovor. 'Nije jedini kriterij suluda potrošnja', dodao je.

21.44 Crkva i politika

'Ja jesam praktična vjernica, no to nije kriterij za predsjednika. Moj odlazak u crkvu je kao vjernica, a ne predsjednica. Crkva ima pravo na svoj stav. Nisam vidjela da se mješaju u politiku', kazala je Grabar Kitarović.

21.38 Kako misli pridobiti Škorine glasače?

'Ne dijelim ljude na Škorine, ove ili one. Ja stojim pri stavu da vlast proizlazi iz naroda i pripada narodu', kazala je.

'Škoru su gazili u kampanji. Glasači će odlučiti i ja ću to stoički prihvatiti', kazao je Milanović. 'Privlačim te birače kao čovjek. Ne kao SDP-ovac. Ne želim ljude dijeliti kao HDZ', dodao je.

21.33 Koliko ministarstva ima aktualna Vlada?

'Ne znam', kazao je Milanović. Smatra da to nije bitno, Manji broj ministarstava ne jamči kvalitetniji rad.

'Mislim da isto kao i u vrijeme gospodina Milanovića', kazala je Grabar Kitarović.

'Želiti se dopasti svakome, Pavelićevim potomcima u Argentini, imigrantima, astronautima, klokanima...Je li predsjednička ovlast brinuti se o tome koliko parovi imaju djece?!', kaže Milanović.

Koncepcija sučeljavanja

Kandidati imaju jednak pristup te kroz pet tematskih cjelina imaju priliku da u roku od 60 sekundi daju odgovor na određeno pitanje, nakon čega imaju mogućnost replike i replike na repliku.

Uz ovih pet cjelina tu je novost koja se zove 'Kratko i jasno' te tu nisu predviđene replike.

Novost je i da će kandidati moći jedan drugome postaviti pitanje. Debatu moderiraju Damira Gregoret Ivan Vrdoljak.

21.28 Odnos s premijerom?

'Ja sam pružila ruku i Milanoviću, no on ne da ju nije prihvatio nego nije niti priznao moj izbor za predsjednicu. Kada je bilo potrebno, kritizirala sam i kritizirat ću i dalje.

'Dvije ruke istog tijela - HDZ. Išla je u šator, bila je u dealu s HDZ-om da sruši moju Vladu...', ljut je Milanović.

'Ne znam je li vama normalno da vam tako dugo stoji šator s ljudima koji su nezadovoljni', pitala je. 'Vi morate biti predsjednik svih državljana, uključujući i onih iz HDZ-a. Kako ćete s takvom mržnjom?', pitala je Grabar Kitarović.

21.24 Plaća od osam tisuća eura?

'Kada dogovorimo konkretne poslove u Izraelu, onda ćemo objaviti o kojim je tvrtkama riječ. Nije riječ o plaćama za pet, šest ljudi. Meni je uspjeh bilo kojeg hrvatskog državljanina pa makar i jednog jako bitan. ICT industrija i gaming industrija su u porastu, tu će biti visoke plaće. O tome sam razgovarala i s gospodinom Bloombergom koji se kandidira za predsjednika SAD-a', kazala je Grabar Kitarović.

21.16 Uvođenje eura?

Grabar Kitarović: Mislim da smo bili spremniji u vrijeme prve Sanaderove vlade nego danas.

Milanović je nekoliko puta rekao da je Grabar Kitarović štićenica političkog komesara Ive Sanadera. Ona je pak kazala da mu je mentor bio Ivica Račan. Milanović je tražio voditelje da reagiraju na uvrede na račun pokojnog Račana.

21.13 Prosječna plaća i mirovina?

Oko sedam tisuća kuna. Bitna je medijalna plaća. Plaća koju prima polovica i manje stanovnika je 4500, 5000. Bit će osam tisuća eura kako čujem od gospođe Grabar Kitarović. Pričati bajke djeci je dobro, pričati ih odraslim osobama je uvredljivo', kazao je Milanović.

Grabar Kitarović: Neto 6432 kune u odnosu na 2015. 660 kuna je razlike.

21.08 Kako riješiti demografske probleme?

'Napisala sam demografski strategiju: Povratak mladih, rasta nataliteta i useljavanje hrvatskog iseljeništva', kazala je Grabar Kitarović. Spomenula je predstečajne nagodbe zbog kojih su ljudi ležali na ulici braneći svoje domove.

Milanović: 'Zaboravila je da je Hrvatska ušla u EU i da su se otvorila tržišta'. Napominje da je prije par dana pokrenut predstečaj Đure Đakovića.

Grabar Kitarović kazala je dea će to riješiti. Milanović pita kako kada nema ovlasti. Napominje da je time spašeno tisuće radnih mjesta čak i tamo gdje ekonomski ne bi trebala biti spašena.

21.05 Milanović je odbio pitati nešto Grabar Kitarović, no ona je postavila pitanje njemu: 'Posvađali ste Hrvatsku sa svim saveznicima da zaštite udbaške zločine donošenjem 'lex Perkovića'. Zašto misli da je sada sposoban voditi vanjsku politiku a da nas ne ostavi u okvirima 'regiona'?

Milanović kaže da je HDZ-ova falanga isporučila čovjeka stranom pravosuđu. 'To je izdaja gospođo, fućka mi se za Perkovića', kazao je.

Milanović je kazao da Grabar Kitarović vidi diplomaciju kao priliku za fotografiranje. Posvađali su se oko toga tko je više razgovarao s Angelom Merkel. Milanović tvrdi da je satima s njemačkom kancelarkom razgovarao 2015. oko migrantske krize.

21.02 Tema je Vladimir Putin.

Grabar Kitarović je najavila posjet ruskog predsjednika krajem iduće godine nakon parlamentarnih izbora. Podsjetila je da je s njim riješila pitanje zagađenja zraka u Slavonskom Brodu.

20.57 Što mislite o Donaldu Trumpu?

'Ja ne biram predsjednika SAD-a. Kako postupam prema trampu je vodeći račina prema interesima RH. Treba sklapati savezništva kako bi se promicali naši interesi', kazala je Grabar Kitarović.

Milanović kaže da jedino mi Bugarska i Malta imaju vize za SAD. 'Trumpa ne bih komentirao, to nije moj izbor', kaže.

20.55 Zašto je ona najbolji izbor za Hrvate iz BiH?

'Godinama, još kao veleposlanica RH u Washingtonu zalažem se da BiH da uže u akcijski plan za članstvo u NATO-u. 'Ja sam bila jako puno puta u BiH. Odlazim vozilom kako bi pokazala koliko su Zagreb i Sarajevo blizu', dodala je.

'Mislim da nije bilo optimalno kada je Grabar Kitarović otišla kod Erdogana u Tursku. Erdogan nije demokratski lider', kazao je.

Grabar Kitarović pita kako bi on razgovarao s Erdoganom koji drži milijun izbjeglica u Turskoj. 'Ti jasni ljudi nisu krumpir i kupus. Oni su prošli kroz Hrvatsku organizirano. Danads Erdogan to više ne moće napraviti. Žilet žicu sam tog trena mogao postaviti....', kazao je Milanović.

  • +2

Duel Zorana Milanovića i Kolinde Grabar Kitarović

Izvor: Cropix / Autor: Boris Kovacev

Grabar Kitarović kaže da su Slovenija i Mađarska podigle žilet žicu zbog Milanovića i migrantske krize 2015.

20.47 Tko je za vas Željko Komšić?

Grabar Kitarović: On je legalno ali ne legitimo izabrani član predsjedništva BiH. U mom programu je ulazak BiH u EU. Ostatak svijeta podcijenjuje stanje u toj državi.

Milanović kaže da je uvijek bio tu za Hrvate u BiH. 'Komšića znam godinama i kritizirat ću ga. Problem je tog legitimiteta, on bi trebao biti biran od Hrvata', smatra.

Grabar Kitarović podsjetila ga je da je Komšića podržavao na izborima 2010.

20.38 Cjelina o vanjskoj politici

Bi li Milanović pozvao Vučića u Hrvatsku? 'Nisam ga ja zvao u Hrvatsku niti sam se u Beogradu našao s njim. Ne mislim da se na Srbima treba iskaljivati. Vučića ne bih pozvao, no s tim rudima treba raditi, a ne se grliti s njima i uzimati cvijeće pa rigati vatru', kazao je Milanović.

Grabar Kitarović je kazala da ona ne riga vatru na Vučića već da je rekla da dok se ne riješe pitanja nestalih, da nema susreta. Milanović je kazao da on s Vučićem može razgovarati o nedstalima, no da vrijeme ide, da se novac vrti i poslovi rade.

Srbiji Milanović ne bi blokirao pregovore za ulazak u EU jer Srbi nisu krivi da ih trenutno vodi Vučić.

Milanović kaže da nije Grabar Kitarović iz skromne obitelji jer zna osobu koja je išla s njom u razred i da su bili imućni. Kaže da je njegov otac izašao iz partije 1982.

20.37 Milanović nema pitanja za Grabar Kitarović

20.34 Grabar Kitarović je pitala Milanovića zašto netko tko je bio loš premijer, najgori premijer, želi postati predsjednikom RH?

'Ja sam dobio 30 posto glasova od škarta, od ove druge Hrvatske. Ja želim spasiti Hrvatsku od vas i vašeg kartela. Kada mi govorite o uspejšnosti, vi komunicirate s ljudima koji ništa ne razumiju', kazao je Milanović. Grabar Kitarović kazala je da dijeli ljude. Ona kaže, ne želi podjele nego okupljanje oko istih vrijednosti.

20.31 Je li Saucha njegov najveći kadrovski promašaj?

'On je bio moj suradnik, ne moj mentor. Vidjet ćemo što će biti na sudu. Sve se svodi na grafološko vještačenje. A njegova odluka da podrži Plenkovića, to ne podržavam. Ako je to moja najveća kadrovska greška...', kazao je.

'Lozančića ste najurili kao zadnjeg kriminalca. Vi i vaš muž ga poznate 30 godina', kazao je.

20.29 Kako bi birali savjetnike?

Milanović: Uzimao bih najbolje. Ne polusvijet, ne kriminalce, ne ljude koji su višesturko optuženi od USKOK-a, nikad se nitko nije pokraj mene pojavio. Društvo biram cijeli život. Vodio sam Vladu koja je zemlju izvela iz krize.

Grabar-Kitarović podsjetila ga je na Marinu Lovrić Merzel, Sabo, Čačić... 'Nemamo o čemu razgovarati. Nisam ja štitila kriminalce niti se s ikime obračunavala i spremna sam to dokazati', kazala je.

'Marina Merzel je bila županica koju je birao narod, ne ja, Sabu kao gradonačelnika je birao narod, Čačić je otišao kada su mu Mađari napakirali kaznu zatvora. On nije bio član moje stranke', kazao je.

Zašto je Grabar Kitarović smijenila Matu Radeljića?

'On je zatvoren slučaj. Nikada nisam tražila od SOA-e da s njim razgovara. On je manipulirao s javnošću', kazala je.

Milanović je rekao da je ovo ozbiljna tema na koju Grabar Kitarović nije odgovorila. 'Ja nisam proganjao agente SOA-e, nikoga nisam nazivao privatnim obavještajcem kojeg ste smijenili kao zadnju nulu', kazao je.

Grabar Kitarović je rekla da nikoga nije proganjala. Ona pred javnošću neće reći razloge Lozančićeve smjene osim da se miješao u političke procese.

20.20 Bi li radije pomilovala Ivu Sanadera ili Tomislava Merčepa?

'Oni nisu zatražili pomilovanje', kazala je i dodala da je to hipotetsko pitanje. Milanović je kazao da ona nema stav. Grabar Kitarović kaže da ne vidi razlog da se spokulira što bi bilo kad bi bilo.

Milanović kaže da ne bi pomilovao nikoga. Grabar Kitarović je kazala da ona nije dijete Sanadera nego ove Hrvatske i dodala da je Milanović primljen u Ministarstvo vanjskih poslova primljen u vrijeme Sanadera.

Na pitanje o Bandiću, Milanoviću je poručila da ga je on birao i da je rekao da mu je on prijatelj. Milanović je odgovorio da ga je izbacio odmah iz stranke. Najveća prijetnja hrvatskom sustavu sigurnosti je Grabar Kitarović', smatra Milanović.

20.15 O predsjedničkim ovlastima

Milanović smatra da treba ukinuti pomilovanja jer se vidi kako Grabar Kitarović pomiluje 'opskurne tipove'. Centar vlasti se, kaže, treba prebaciti u pralament. 'Fantasmagorija o većim ovlastima je put u tiraniju', smatra.

Grabar Kitarović ga je podsjetila da se natječe za funkciju koju on smatra potpuno beznačajna. Milanović kaže da su ga okolnosti i njezin mandat natjerali da se kandidira. 'Pobjedite me, to je recept kako da me se riješite', poručio je.

Grabar Kitarović smatra da su ovlasti predsjednice sasvim dovoljne, no da treba vidjeti područje vanjske politike i rada institucija u državi. Ona je kaže, posve nekorumpirana osoba i voljela bi da su svi korumpirani kao ona.

'Jesam pomilovala sam Leona Sulića na prijedlog komisije zbog njegovog zdravstvenog stanja. Nakon toga sam raspustila komisiju i pokrenula novi zakon o institutu pomilovanja', pojasnila je Grabar Kitarović.

20.11 Na pitanje što je to 'prava Hrvatska', Grabar Kitarović je kazala kako to nije 'slučajna Hrvatska. 'Prava Hrvatska je ona koju svi volimo i za koju želimo da nastavi rast...to je Hrvatska okupljanja i zajedništva', kazala je. Milanović je kazao da je to jezik podjela. Ja sam izjavio mi ili oni o vama i ekipi nasilnika iz šatora. Grabar Kitarović mu je odgovorila da nije ni pokušao ući u taj šator i razgovarati s ljudima. Poslao je specijalce u crkvu Svetog Marka.

'Šačica provokatora se zabarikadirala u crkvu. Ta vaša mržnja prema meni kao Jugoslavenu je započela u tom šatoru', dodao je.

20.00 Prva tematska cjelina 'Ja predsjednik'.

Na pitanje zašto bi ona bila bolja predsjednica, Grabar Kitarović odgovara da je prije pet godina zemlja bila u dubokoj krizi. Danas je, kaže, bolje stanje, no da građani ne osjećaju na svom standardu dobre makroekonomske pokazatelje.

Milanović je replicirao i kazao da in ima veliko iskustvo koje je jamstvo da će se kao predsjednik ponašati predvidljivo. Kaže da je njegova vlada ostavila zemlja u rastu.

Grabar Kitarović je na to replicirala kako je stanje koje je zatekla u zadnjoj godini Milanovićevog mandata bilo vrijeme požarom opustošene Hrvatske, požar niskih razmišljanja o sebi i Hrvatskoj. 'Da ne govorim o gospodarstvu', dodala je.

Milanović je kazao da ne zna što ona misli pod požarom. Kaže da su sve brojek u njegovom nadatu rasle u odnosu na ono što je naslijedio od HDZ-a.

'Gospodin Sanader je vaš životni coach!', kazao je Milanović replicirajući Grabar Kitarović da je Sanaderova Vlada u kojoj je ona bila bila uspješna.

Potom su se nadmudrivali visinom vanjskog duga i rastom BDP-a u pojedinim godinama. 'Drago mi je čuti da je Ivo Sanader pozitivan lik', nadodao je Milanović.

Pregled tjedna bez spama i reklama

Prijavi se na naš newsletter i u svoj inbox primaj tjedni pregled najvažnijih vijesti!