IZBORNI SKENER 112

U dva sata živahne rasprave izborni favoriti složili se tek oko jedne stvari

  • Autor: L.F.
  • Zadnja izmjena 29.02.2016 11:41
  • Objavljeno 29.02.2016 u 11:41
  • +25
  • +22

Izborna TV debata

Izvor: tportal.hr / Autor: Matej Grgić

U prvoj velikoj javnoj debati, u organizaciji N1 televizije i Udruga civilnog društva Platforme 112 te u partnerstvu s tportalom, sučelile su se u ponedjeljak najveće koalicijske liste i stranke. Sudjelovali su Domoljubna koalicija, koalicija Hrvatska raste, Most nezavisnih lista, Živi zid, ORaH, Naprijed Hrvatska - progresivni savez i manjinski SDSS

Debata je bila podijeljena u četiri tematska bloka. Prvi je bio Politički razvoj Hrvatske, a slijedile su teme Ekonomski razvoj, Društveni razvoj i na koncu Vanjska politika.

Razgovor s predstavnicima stranaka/koalicija vodili su direktor vijesti N1 Tihomir Ladišić, glavna urednica tportala Đurđica Klancir i istaknuti novinar CNN-a Brent Sadler

12.00 Prvo pitanje kandidatima odnosilo se na način biranja Predsjednika, treba li se i dalje birati neposredno ili saborskom većinom?

Ivan Sinčić iz Živog zida: Ja sam uvijek bio za to da predsjednika biraju građani na izborima. Predsjednik ima skraćene ovlasti, mi smo se zalagali da ima veće ovlasti. On mora imati veću ulogu, moralnu ulogu. On mora pozivati građane, ukazivati na probleme kad institucije zakažu. Tu se predsjednik treba aktivirati, mora svakog građanina saslušati i predložiti promjene zakona. Zato ga mora birati narod, a ne Hrvatski sabor.

Ivo Josipović, Naprijed Hrvatska: Trebaju ga birati građani. Kod nas nije dobro to što za one ovlasti koje predsjednica ima nema provedbenih mehanizama. Vlada isto mora bitno drukčije prihvaćati savjete. Ustav kaže da predsjednik i Vlada suprovode vanjsku politiku, a nema nijednog mehanizma na koje predsjednica na to može utjecati.

Ivan Domagoj Milošević, HDZ-ov predstavnik: Građani trebaju birati predsjednika. Hrvatska još uvijek nije zrela demokracija. Predsjednica ima značajnu poziciju i to vidimo proteklih mjeseci kada premijer šalje grube političke poruke. Bitno je da netko smiruje strasti zbog sukoba sa susjedima. Nužno je da predsjednik ima poziciju smireno i odgovorno sukreira vanjsku politiku. Svaki predsjednik treba partnera u Vladi.

ORaH-ova Mirela Holy: Ne treba mijenjati izbor predsjednika, trebaju ga birati birači. On treba biti moderator političkih procesa, zato se zalažemo za povećanje ovlasti. Ako predsjednik supotpisuje zakone onda treba imati i mogućnost stavljanja veta. Uloga mu je da bude čuvar ustava RH i bilo bi loše da se bira u parlamentu jer bi onda bio na daljinskom upravljaču stranke iz koje dolazi. Gospodin Reiner se zalagao za odlučivanje u parlamentu, a Milošević sad ima drugi stav.

Siniša Hajdaš Dončić, ministar aktualne SDP-ove vlade: O ovlastima treba razmišljati i o tome da se bira u parlamentu.

Ružica Vukovac u ime MOST-a: Postojeći sustav ne treba mijenjati. Narod treba reći svoje. Ono što bih osobno dodala je da uloga predsjednice treba biti odgovornija. Predsjednici ljudi na terenu zamjeraju slikanje na terenu sa strankom iz koje dolazi.

Milorad Pupovac: Volja naroda treba biti u parlamentu i kroz parlament koji je trenutno najslabija institucija u Hrvatskoj. Sad se događa da uloga institucije predsjednika države zapravo bude moderator političkih odnosa, a ne onaj koji čuva Ustav.

Ivan Sinčić: SDP i HDZ nemaju legimititet govoriti o promjeni političkih odnosa. Za to postoji bar 230 milijuna razloga.

Ivo Josipović: To što je Sabor slab to nije problem sustava nego odnosa naroda prema parlementu i obrnuto. Konačno se zastupnici moraju emancipirati od vlasti svojih šefova.

Milošević je rekao da je HDZ najveća hrvatska stranaka i da ove priče slušamo godinama.

12.15 Pitanje za Most: Sadašnji ili novi regionalni ustroj Hrvatske? Županije ili regije? Isti ili manji broj županija?

Vukovac: Daleko manji, što manja uprava. Glomazna uprava nas je do toga i dovela.

Josipovićeva replika na to bila je da je izlaz iz ove krize regionalizacija. 'Pet do osam regija s puno više novaca,' rekao je

Sinčić smatra da treba smanjiti broj općina na sto. "Mi smo u dužničkom ropstvu. Mi jedini o ovome govorimo."

12.20 Pitanje za ORaH: Ima li Sabor efikasan nadzor nad sigurnosno-obavještajnim sustavom, vojskom i policijom?

Holy: Mi imamo Odbor za nacionalnu sigurnost, moj je dojam da nije dovoljno kvalitetan. Treba postojati građanski nadzor nad time. Treba primjenjivati modele iz drugih država. Činjenica jest da kod nas politika ima svoje prste jako duboko u obavještajnom aparatu i to se koristi kao metoda za političke obračune.

Josipović je rekao da postoje mjere koje koristi policija koje isto treba kontrolirati.

Sinčić: Holy je bila član vlade i trebala je predložiti promjene tog zakona.

Pupovac: Nažalost Sabor nema potrebnu efikasnost.

Hajdaš Dončić: Hrvatska je ozbiljna država. Nismo od jučer. Trebamo dalje razvijati institucije. Ne može se dogoditi da netko s opranim novcem ulaže u Hrvatsku.

Vukovac: Institucije nam nisu dovoljno neovisne jedan o drugoj. Sabor donosi zakone po potrebi. Čak se ide i na ruku pojedincima.

Milošević: Četiri godine gledamo kako se hrvatske institucije razgrađuju. Ova je vlada oduzela, kao da je nadređena Sboru.

Hajdaš Dončić: To nije točno što kaže Milošević.

12.30 Iduća tema bila je stanje u hrvatskom pravosuđu.

Pitanje za Sinčića. Više puta ste izjavljivali da želite smijeniti državnog odvjetnika Dinka Cvitana. Zašto i kako biste to učinili ako uđete u Sabor?

Sinčić: Tim ljudima se redovito produžavao mandat. DORH gotovo nikoga nije sanckionirao. To je kadar koji mora otići. Mi imamo tisuće nezaposlenih mladih ljudi i to je kadar koji mora doći u Hrvatske instucije.

Holy: Ne može se tako paušalno govoriti. Ja sam jedina glasala protiv izvješća Bajića.

Hajdaš Dončić: Može se reći da je pravosuđe neefikasno, ali ovakve ocjene su neprihvatljive.

Pupovac: Mi koji pratimo rad državnih institucija, znamo da je DORH malo jača nevladina organizacija u Hrvatskoj. Nažalost, postoje sukobi institucija. Uloga parlamenta je da se spriječi taj sukob.

Josipović: Naše pravosuđe predugo vodi postupke. Zato sam i predlagao ustavnu promjenu.

Milošević: Nisu kristalno jasno određena prava i odgovornosti i to se provlači i kroz pravosuđe. To će iduća vlada učiniti.

Holy: Reforma pravosuđa i javne uprave su dvije najznačajnije reforme. Jedna od nužnih je da imamo reizbor sudaca.

Vukovac: Smatram da je 20 godina bilo dovoljno za reformu pravosuđa, a došli smo u situaciju da se građane blokira za 900 kuna duga.

Pupovac: Blokiraju se oni koji nemaju novca, a ne one koji mogu potpkupiti suce, njih se oslobađa.

Sinčić: Pravosuđe je vulkan neodgovornosti. Pogoeldatje ovo s Paravinjom, to je jedna lakrdija.

12.35 Pitanje za Domagoja Miloševića bilo je: Jeste li za zakonsku zabranu pozdrava Za dom spremni?

Milošević: Mi smo da se prekršajno goni znakovlje oba totalitarna režima.

Josipović: Ako se misli na simbole antifašističke borbe, onda sam aspolutno protiv jer je to u našem Ustavu. Protiv fašističkih simbola - da.

Holy: Nije mi jasno koja su to dva totalitarna režima. Zar su komunizam i fašizam jednaki po ideologiji, gospodine Milošević.

Pupovac: Mi smo rekli ne staljinizmu, a oni koji se danas bore protiv komunizma su otvorili prostor za razvoj fašizma.

Sinčić: Mi i danas živimo u nekakvoj stranačkoj diktaturi. HDZ i SDP se izmjenjuju kao Sunce i Mjesec.

Milošević: Jedino se HDZ ogradio od crnokošuljaša.

Holy: To nije istina. Mi smo poslali priopćenje i tražili da se jasno odredi prema toj paradi. Tek kad ste vidjeli da se javnost pobunila, onda ste i vi.

12.38 Na pitanje je li moguća koalicija s HDSSB-om, sudionici debate odgovaraju:

Hajdaš Dončić: Neće nam trebati.

Holy je na to pitala ministra da otvoreno odgovori s 'da', ili 'ne'. 'Koalirat ćete s crnokošuljašima, toliko o socijaldemokraciji,' rekla je SDP-ovcu.

Hajdaš Dončić: Ne, neće nam trebati.

Milošević: Hvala Bogu, neće oni biti u mogućnosti da formiraju Vladu.

Josipović: Ja sam među prvima otvorio pitanje o crnokošuljašima. Ni danas iz SDP-a ne mogu reći da ili ne.

Hajdaš Dončić: S crnokošuljašima mi ne koaliramo.

Sinčić: Mi se ograđujemo protiv crnokošuljaša.

Holy: Ja bih htjela upozoriti Miloševića da je njegov predsjednik izjavio da je koalicija 'gotovo pa nemoguća', što znači da je ipak moguća!

Vukovac: Mi i dalje živimo u jednom cirkusu. Nama mladi odlaze iz Slavonije autobusima. Pustimo to što je bilo prije 30 godina.

Pupovac: Teško ćemo pogriješiti ako problem svedemo samo na Glavaša i ovu gardu.

12.45 Iduća tema je ekonomija: Znate li koliko se u ovogodišnjem proračunu izdvaja za školstvo, a koliko za vojsku? Biste li vi mijenjali strukturu proračuna da dođete na vlast?

Sinčić: Ako se ne varam, za obrazovanje se izdvaja tek oko jedan posto. Za vojsku nešto manje. Trebalo bi povećati na pet posto za obrazovanje i dva posto za istraživanje.

Josipović: Oboje je premalo, nismo dosegli standarde. Cijelo vrijeme govorimo o društvu znanja, a ulaže se premalo i za elementarno funkcioniranje. Poplaćenost tih ljudi i društveni status čini zanimanje prosvjetara neatraktivnim.

Milošević: Prije svega hrvatski proračun ima problem što prihodimo premalo. Država je u začaranom krugu. Svaka je vlada dizala poreze kojim se stvara začarani krug. Zato smo na europskom dnu s najdužom recesijom ako izuzmemo Grčke. Treba preokrenuti cijeli kotač.

Holy: Ne znam točno koliki je konkretan iznos u proračunu, ali znam koliki je udio u BDP-u po pitanju obrazovanja. Tu je Hrvatska u začelju Europe. Znamo da je europski prosjek oko tri psoto, a gospodarski najrazvijenije zemlje izdvajaju i pet posto BDP-a. Ako nećemo drastično mijenjati neke stvari nećemo značajnije napredovati.

Hajdaš Dončić: Prihodi proračuna su oko 110 milijardi kuna što znači da je on zadan. Moramo biti vrlo oprezni jer moramo zadržavati određeni standard. Vidimo da Hrvatske raste, raste osobna potrošnja građana i bit će više prihoda koje treba redistribuirati u istraživanje i razvoj da bi psotaji još konkurentniji.

12.48 Pitanje za Miloševića bilo je: Iz vaše koalicije su najkonkretnije najavljeni rezovi u javnoj upravi – rezovi koje smatrate neizbježnima, ali priznajete da će prouzročiti i 'dolinu suza'. Zašto rezovi, i gdje prvo?

Milošević: Vlada je zadužila tolike novce i onda oni pričaju. Mi govorimo o promjenama, temeljitim reformama. Mi jesmo u dolini suza u koje nas je dovela Milanovićeva vlada. Hrvatska raste? Pa nezaposlenost raste.

Hajdaš Dončić: Proučite si kakav je proračun RH. Mislim da dobro baratam brojkama. Sada je više zaposleno osoba nego 2011. Što se tiče dugova, mi smo ušli u EU i država preuziam dugove koje ste vi ostavili.

Milošević: Sve se svodi na to živimo li bolje danas ili prije četiri godine. Vidjet će te za sedam dana, dogovorit će vam građani.

Josipović: Miloševiću, u dolinu suza smo ušli za vrijeme vaše vlade, nijedna od te dvije stranke ne želi prave reforme.

Sinčić: Sve lošije živimo. Ovo je demagogija HDZ-a i SDP-a. Upravo ste vi dizali poreze za vrijeme Jadranke Kosor.

Milošević: Nije Hrvatska u dolini suza 25 godina nego mukotrpno stvara svoju nezavisnost.

Josipović: Ključno je da mi nemamo stalni model radimo po onome što već imamo. Potreban je novi model.

Holy: Sigurno da ovakva situacija nije posljedica samo rezultata ove vlade nego je za to zaslužna i HDZ-ova varijanta.
12.50 Privatizacija HEP-a? Svi kažu 'ne'. Jedino pitanje oko kojeg se svi slažu.

12.53 Je li zakon o konverziji kredita u francima u eure, ustavan?

Josipović: To je stvar Ustavnog suda. Dobar je jer olakšava položaj dužnika. Bilo koja Vlada morat će naći pravedno rješenje.

Sinčić: Ovom zemljom vladaju banke. U potpunosti nas kontroliraju banke. Ovo je samo marketinški trik.

Holy: U drugim državama postoji jasna odgovornost banaka koje sklapaju ugovore s ljudima koji ne mogu plaćati kredite. To kod nas ne funkcionira.

Hajdaš Dončić: Mi smo prva vlada koja je riješila ovaj problem.

Vukovac: Problem još uvijek nije riješen. HNB je postao obična mjenjačnica.

Milošević: Ovom državom upravlja vlada i ako to radi loše onda će je građani smijeniti.

12. 55 Hoće li HDZ ukoliko dođe na vlast održati obećanje i smanjiti PDV?
Na ovo pitanjesvi su odgovorili 'ne' osim Miloševića.

13.10 Tema je socijalna država i ljudska prava. Tko je najugroženiji dio stanovništva?

Sinčić: Blokirani. Postupno vam otimaju imovinu i čeka vas deložacija. To je genocid nad našim narodom. Mi smo se s tim ljudima solidarizirali.

Josipovi: Najugroženiji su mladi. Ako su još zaduženi. Događa se egzodus bez obzira na obrazovanje.

Milošević: Blokirani i nezaposleni. Treba pokrenuti gospodarstvo i zaposlenost za što HDZ ima program.

Holy: Beskućnici. To su ljudi koji nemaju nikakve mogućnosti

Pupovac: Mladi zbog 40 posto nezaposlenih među njima. Umirovljenici s niskim mirovinama, zaposleni s najnižim plaćama i nezaposleni. Srbi i Romi.

13.15 Kako namaknuti sredstva za HDZ-ovo obećanje 1000 eura za novorođeno dijete? Pitanje za Miloševića.

Milošević: Svatko može u roku dva dana srezati 6-7 milijardi kuna iz proračuna.

Pupovac: 1000 eura po djetetu je obmana. Milošević: Nije!

Vukovac: 1000 eura za svako novo dijete, mene to brine. HDZ gotovo uopće nema na listama žene. Je li to metoda kako ostaviti žene doma?

Milošević: Nije lako danas dobiti žene da se aktivno bave politikom. Dakle, da dođu na liste.

Holy: Nije točno. Ako ORah može naći 70 žena kako ne može naći HDZ s tolikim članovima.

Milošević: Vi ste neka lijeva stanaka, je li tako, mi smo konzervativna stanka...

Holy: Dakle tako, u konzervativnoj stanci se žene ne bave politikom?

13.30 Treba li osobama u istospolnoj zajednici dozvoliti usvajanje djece?

Pupovac: Da.

Vukovac: Ne. To je moje osobno stajalište. 

Dončić: Da. Ali govorim svoje osobno mišljenje. U našoj koaliciji je puno stranaka.

Holy: Da.

Milošević: Ne. Dijete mora imati i oca i majku.

Josipović: Da.

Sinčić: Ni da ni ne, treba provesti široku društvenu raspravu.

13.40 Europska unija: Što Hrvati imaju od nje?

Sinčić: Većina Hrvata nema koristi od Europske unije. Mi u tom sustavu gubimo. Dugotrajno ćemo biti jeftina radna snaga, to je unija bankara i birokata.

Josipović: Hrvatska je napravila dobar potez ulaskom, ali se nije dobro pripremila za korištenje mehanizama i fondova. To je naša velika prilika.

Milošević: Prilike su bile velike, a nismo iskoristili nijednu. Za to se treba izboriti svaka država za sebe. Ova propala SDP-ova vlada to nije prepoznala.

Holy: Hrvatski građani su dosta razočarani članstvom jer su očekivali da će se poboljšati standard. Naivno pristupamo EU. Cijelo vrijeme to baziramo na nekom prijateljstvu, ali to je interesna zajednica i to je naša odgovornost, a mi nemamo postavljene ciljeve, ako nemate stategiju ne možete ih ni provesti.

Hajdaš: Stoljeće mira je neprocjenjivo. Hrvatska kao mala zemlja je najbolje prolazila kad je bila otvorena. Mi već radimo neke velike projekte s novcem iz EU. Hrvatska će imati dosta koristi od samog članstva u EU.

Vukovac: Temeljna načela EU su prihvatljiva i Hrvatskoj. Mi smo ulaskom dobili veliku priliku, ali nismo je iskoristili zbog vlastite nesposobnosti. Jednako tako se događa apsurd u poljoprivrednom sektoru.

Pupovac: Pozitivno je da smo naučili politiku pojedinca, manjinskih prava, a negativno što smo naučili je da EU polako odustaje od svojih ideala i fiancijska moć postaje sve dominjatnija u odnosima zemalja EU.

13.45 Za Hajdaš Dončića pitanje. Što vi mislite o problemu izbjeglica, je li Hrvatska sigurna u smislu prihvaćanja izbjeglica?

Hajdaš Dončić: To je sve očekivano. Mi postupamo humano. Do trenutka kada će Njemačka primati izbjeglice i mi ćemo nastaviti. U trenutku kad dođe do zatvaranja, budimo iskreni, Nijemcima je potrebna nova radna snaga, ali kad dođe do zatvaranja i Hrvatska će poduzeti takve mjere da zaštiti sigurnost svojih građana. Za sada nema zatvaranja granice. Taj problem će biti riješen kad Cipras riješi problem dogovaranja kredita.

Pupovac: Nikakav problem ne bi bio da Hrvatska primi jedan broj izbjeglica, ali značajnije ne može doprinijeti.

Vukovac: Osobno smatram da se Hrvatska dobro postavila u toj situaciji. Situacija je teška, treba im pomoći. Trebamo se staviti na raspolaganje kad bude trebalo, i staviti određene kapacitete. Protiv sam dizanja granica i žica, pa to su u konačnici samo ljudi.

Josipović: Vrlo je važno razumjeti zašto je do nečega uopće došlo. Ne smijemo zaboraviti poruku za budućnost. Do toga je došlo jer se na zapadu olako mislilo da se mogu mijenjati političkog poretka u nekoj zemlji. To je poruka.

Sinčić: Živi zid se bori za mir. Generator ratova u svijetu je SAD. Mi smo u tome sudjelovali slanjem oružja. Većina ljudi želi ići u Njemačku. Naši aktivisti su im pomagali u prijevozu. Predlažem da ih se brodovima prevozi direktno.

Holy: Uzroci su energetski interesi velikih sila i mi ćemo do tada rješati posljedice, a ne uzroke. EU nije prošla na ovom testu. Postoji veliko nesnalaženje i moramo imati zajedničku politiku.

13.55 Završna pitanja.

Socijalna država za sve ili samo za bogate? Milošević: Za sve.

Hoće li HDZ ukidati ili smanjivati prava iz Zakona o životnom partnerstvu osoba istog spola? Holy: Neće se usuditi zbog Europske unije.

Pratite nas na društvenim mrežama:

Pregled tjedna bez spama i reklama

Prijavi se na naš newsletter i u svoj inbox primaj tjedni pregled najvažnijih vijesti!